第593章三法之爭(七)
范鎮(zhèn)的這個(gè)問題,使得在場不少官員的臉色微微一變,這神情中透著一絲緊張的意味。
元絳只是淡定地?fù)u搖頭道:“抱歉,元某不大清楚范先生為何這么問?”
范鎮(zhèn)稍一沉吟,又問道:“適才元學(xué)士口口聲聲說朝廷會(huì)因此廢除青苗法?但不知元學(xué)士因何斷定?”
所有人的目光都集中在元絳身上。
其實(shí)答案大家都知道,就是賺不到錢唄。
關(guān)于這一點(diǎn),司馬光、文彥博他們在朝中嚷嚷很久了,但是這窩里吵歸窩里吵,他們也不會(huì)去外面大肆宣揚(yáng),到底這只是屬于統(tǒng)治階級內(nèi)部的斗爭,可如今這外面可全是百姓,所以,這能說嗎?
院外的百姓倒還是處于霧里看花,有些懵逼,但是官員們卻是神情緊張、忐忑不安。
這窗戶紙都快要捅破了呀!
陳琪不禁都小聲道:“這么問下去的話,朝廷的威嚴(yán)將會(huì)蕩然無存。”
蘇轍卻是看了眼張斐,笑道:“這都是學(xué)習(xí)張庭長的。”
陳琪一愣,心道,這確實(shí)是張三的風(fēng)格。
以前張斐經(jīng)常在庭上拔官府的底褲,問一些官員無法回答的問題。
王申瞧了眼蘇轍,好奇道:“檢察院長似乎一點(diǎn)也不擔(dān)心?”
蘇轍只是笑道:“事已至此,擔(dān)心又有何用。”
打之前,他就已經(jīng)料到這一幕。
范鎮(zhèn)告得可不是官府有沒有權(quán)力去禁止他們約定利息,因?yàn)樗睦锴宄俑?dāng)然是有權(quán)禁止的,在這一點(diǎn)上打,是打不過的。
他是起訴官府擅弄職權(quán),聚斂財(cái)富,肯定就是要爆對方的黑料,將官府的行為往有罪方面引導(dǎo)。
反之,李敏他們必須要證明這條禁令的合法合理,既然己方是合法合理的,那對方就一定是錯(cuò)的,他也一定要攻擊對方。
這場官司必然就是要互相傷害。
元絳瞧了眼范鎮(zhèn),見他面色堅(jiān)決,心知這一關(guān)不太好過。
其實(shí)在此之前,他就已經(jīng)預(yù)想到,范鎮(zhèn)可能會(huì)就這一點(diǎn)發(fā)難,就是看問得深淺,如今看來,他就是要捅破這窗戶紙。
元絳也只能如實(shí)回答道:“因?yàn)榍嗝绶ǖ淖饔茫粌H僅是為惠民,同時(shí)也希望能夠改善國家財(cái)政,實(shí)乃一舉兩得的上上之策,關(guān)于這一點(diǎn),朝廷說得是非常清楚,范先生應(yīng)該也是知曉的。”
范鎮(zhèn)繼續(xù)追問道:“也就是說只要朝廷未能盈利,即便能夠惠民,也必然會(huì)被廢除?”
元絳沉吟少許,解釋道:“朝廷頒布青苗法,主要是為解決高利之害,但又吸取了常平倉法之弊,之前常平倉法是有提供無息借貸,可是一旦官府財(cái)政吃緊,就變得難以為繼,而青苗法提供有息借貸,這樣就能夠確保一直運(yùn)行下去。
那如果民間真的有更低的利息借給百姓,高利貸不再泛濫,那么對于朝廷而言,青苗法自然也沒有存在的必要,這也是朝廷樂于希望見到的。
但是對方以宗法約定利息,其目的就不是為了幫助百姓,而是為了破壞青苗法,只要青苗法不存在,那就無法制衡高利貸,他們?nèi)绱瞬保慌c官府為敵,官府怎能無動(dòng)于衷。”
他這一番回應(yīng)是條理清晰,簡單明了,顯然也是早有準(zhǔn)備的,畢竟他事先就想到對方會(huì)就此發(fā)難。
這立刻也打動(dòng)了不少百姓,只見院外許多人都是情不自禁地點(diǎn)著頭。
畢竟之前放高利貸的可不是朝廷,而是那些大地主們。
而那些鄉(xiāng)紳不禁是大失所望,這都沒有將他給問倒。
但范鎮(zhèn)并不氣餒,兀自微笑道:“元學(xué)士不斷強(qiáng)調(diào),那些鄉(xiāng)紳以宗法約定利息,乃是使用壟斷之術(shù),目的就是為了破壞青苗法。那如果最終如愿禁止了鄉(xiāng)紳們以宗法約定利息,那么提舉常平司會(huì)否因此受益?或者說,會(huì)有更多人的來提舉常平司借錢?”
元絳點(diǎn)頭道:“青苗法當(dāng)然會(huì)得到更好的執(zhí)行。”
范鎮(zhèn)又問道:“提舉常平司會(huì)否從中受益?”
元絳稍稍猶豫片刻,點(diǎn)頭道:“會(huì)。”
范鎮(zhèn)道:“既然官府會(huì)因此受益,那么元學(xué)士又如何說明,官府這么做,就不是在采取那壟斷之術(shù),在限制民間低息后,官府便會(huì)將利息調(diào)到到五分,甚至更高,以此來聚斂財(cái)富?”
不少官員當(dāng)即嚇出一身冷汗來。
天吶!這也能問嗎?
蘇轍卻是眼中一亮,心想,不虧是范學(xué)士,原來之前只是虛晃一槍,這才是殺招,問得好啊!
他在制置二府條例司曾就以這個(gè)問題,與呂惠卿爭論過,你可以約定兩分,但也可以約定二十分,關(guān)鍵誰也管不著,這比高利貸要更加可怕。
而且他預(yù)計(jì)肯定會(huì)出現(xiàn)這種情況,因?yàn)橥醢彩灸康氖菙控?cái),如果正常借貸,賺不到多少錢,就肯定會(huì)用手段的。
“我反對。”
李敏立刻站起身來道:“這完全是對方一廂情愿的猜想,。”
范鎮(zhèn)立刻道:“我此問就是源于元學(xué)士禁止宗法低息借貸的理由,而不是什么猜想,如果我的問題不成立,那么官府也禁止的理由,也將不成立。”
張斐思索半響,道:“反對無效。證人必須對此作答。”
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