司馬光就比較耿直，直接道：“是權(quán)力。”

劉述面色一驚，但很快就明白夠來。

張斐一直強(qiáng)調(diào)，將“惡”束縛，那么問題來了，此“惡”為何能夠掙脫束縛，根據(jù)牛頓定律，背后肯定是有一個力在推動此“惡”去沖破束縛。

官場中是沒有什么地心引力的，官場中就只有一個力，那就是“權(quán)力”。

那么再回過頭來看，束縛的也就是權(quán)力。

呂公著又問道：“二者孰優(yōu)孰劣？”

“？？？”

幾個當(dāng)代最聰明的人，不禁也是面面相覷。

文彥博撫須道：“其實(shí)二者所追求的結(jié)果，可能都是輕徭薄賦，只是采取的手段不一樣。”

他還是認(rèn)為此與二者的理念有著莫大的關(guān)系，在儒家系統(tǒng)中，君主是核心，故此是以規(guī)勸君主為主，若不分善惡，又如何去規(guī)勸君主，總不能勸君主行小惡，勿施大惡。

在儒家體系中，所有的人和事，都是有對立面的，對錯，善惡，君臣，父子。

故而，苛捐雜稅是為惡，輕徭薄賦是為仁。

法制之法則不同，它的理念是捍衛(wèi)正當(dāng)權(quán)益，在這個理念下，收稅就是一種惡，收稅絕對有侵犯個人正當(dāng)權(quán)益，但這又是必要的，而法制之法是不需要去分善惡，因?yàn)樗旧砭湍軐航o束縛住。

但束縛住的結(jié)果，多半還就是輕徭薄賦。

這跟法家之法是極為不同，法家之法并非是強(qiáng)調(diào)束縛惡，而是強(qiáng)調(diào)逾越者為惡。

在法家之下，稅是可以無限膨脹的，這不是惡，但若你不交稅，這就是惡。

但是在法制之法下，稅本身就是惡，必須得束縛住，不能無限膨脹，必須得小心謹(jǐn)慎。

法家和法制，行為其實(shí)是類似的，只是對“惡”的定義不同。

那么文彥博就認(rèn)為，孰優(yōu)孰劣，是見仁見智。

但是富弼卻不這么認(rèn)為，道：“得道者多助，失道者寡助。此可分出優(yōu)劣。”

文彥博的孰優(yōu)孰劣，其實(shí)站在統(tǒng)治階級，也可以說是站在士大夫階層，對于他們而言，這只是兩種不同的處理方式。

但是富弼是站在百姓的角度來看待這個問題。

若從百姓的角度來看，會更偏向哪種？

肯定是傾向于定義為“惡”。

輕徭薄賦，百姓也不一定承受得起，當(dāng)然也是惡。

文彥博又問道：“那富公以為，孰優(yōu)孰劣？”

富弼先是一愣，旋即皺了下眉頭，搖搖頭道：“這還真不好說呀！”

此孰優(yōu)孰劣，問得并非是儒法理念之爭，而是指當(dāng)百姓將稅全部定義為“惡”和將稅區(qū)分善惡。

此問，就是從治理的角度來看。

但這是從未有過的概念，富弼也不知道，當(dāng)百姓認(rèn)同這個說法，到時是增加治理的難度，還是減輕治理的難度。

到底孰優(yōu)孰劣，他也不敢妄下評價。

司馬光突然道：“雖說百姓可能會傾向于不可缺少的惡，但我以為這并不利于朝廷治理，若都定義為‘惡’，百姓是難以理解的，可能會認(rèn)為交稅就是惡行，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人可能都不懂何謂‘不可缺少的惡’，若分善惡，百姓是能夠更好的理解，同時也能體現(xiàn)君主的仁政。”

劉述點(diǎn)點(diǎn)頭道：“君實(shí)所言甚至有理，可如今此話已經(jīng)傳出去，我們又該如何避免？”

司馬光卻也不知如何回答。

呂公著突然道：“這個問題，一日兩日是討論不明白的，我們還是先找個地方坐下，邊吃邊談。”

這也可以看出王安石和司馬光在思想方面的不同，王安石是非常支持不可缺少的惡。

因?yàn)樵谕醢彩磥恚谑斩惙矫鎻?qiáng)調(diào)仁政，那就是偽君子的行為，上面天天仁政，下面天天叫苦，就不如承認(rèn)這是惡，不管是增稅，還是減稅，都有道理可依。

如今就是只有減稅有道理可依，增稅就找不到道理，但國家有些時候，是必須要增稅的。

而司馬光還是更偏向于傳統(tǒng)。

然而，他們這些學(xué)問大家，都未有討論出一個結(jié)果來，可見這個話題是真的具有爭議。

整個中午，都沒有人再關(guān)注什么謀反案，大街小巷，全都在議論這不可缺少的惡。

說到底，謀反案多數(shù)人也就只是看個熱鬧，干他們屁事，但稅收跟每個人都有關(guān)。

大家都在討論，到底哪種定義對咱最有有利。

但正如富弼所料，多數(shù)人都更偏向于不可缺少的惡，倒不是說他們悟透此中道理，而是當(dāng)下的稅收制度，令大部分人都感到非常不滿。

反倒是稅務(wù)司給予了他們一絲希望。

熱鬧的正午過后，下午繼續(xù)開庭審理。

下午坐在犯人席上的不再是吳天，而是齊州非常有名的豪紳羅海，而他姑父徐治中便是開國功勛之后。

相比起之前審問吳天，權(quán)貴們顯得更加緊張。

他們也不見得跟羅海認(rèn)識，但是他們清楚，羅海是代表他們整個階層在這里受審。

張斐站起身來，“羅海，你與吳天可相識？”