“人皆言農桑衣食之本，然棄本逐末，鮮有救其弊者。先王之世，野無不耕之民，室無不蠶之女，水旱無虞，饑寒不至，自什一之途開，奇巧之技作，而后農桑之業廢。一農執耒而百家待食，一女事織而百夫待之，欲人無貧，得乎？”

“古先哲王之時，其民有四，曰士農工商，皆專其業，所以國無游民，人安物阜而致治雍雍也。務俾農盡力畎畝，士篤于仁義，商賈以通有無，工技專于藝業。所以然者，蓋欲各安其生也，所謂‘民有常產則有常心’，士農工商各居一業，自不為非，古之至理也。”

“臣聞陛下欲開海禁、行商貿，以求財利，為國大不妥也，望陛下深思之。”

黃福話音落下，整個華蓋殿開始變得安靜了起來，只余下間或起伏的呼吸聲。

朱棣皺了皺眉，拿起龍案上還熱乎的《實錄》冷笑了一聲，問道：“黃尚書的意思是朕違背了太祖高皇帝的祖制嗎？”

“法無古今，唯時而已。”

當這句話從黃福嘴里說出來的時候，怎么都讓大臣們感到有點奇怪。

“臣并無此意。”

黃福連忙否認，隨即又恭敬地說道：“臣以為，只是如今國家方經戰亂，正是應該與民休息，勸科農桑的時候，此‘時’與洪武開國之情形并無區別，既然‘時’一樣，那么‘法’便不應該更易才好。”

得，黃福這是版本更新，迭代新打法、發力新賽道了。

他也不嘴硬什么“祖宗之法不可變”，而是按著姜星火的理論，承認“法”可以變，但是得根據“時”來。

那么四年靖難之后的現在，整個北方乃至江淮都被打爛了，跟洪武開國時候的情況沒什么區別吧？

這時候朱棣不好在說什么了，他也委實辯不明白，于是看向了姜星火。

老和尚今日告了假，不知道去忙什么了，眼下也只有姜星火能說明白。

姜星火出列，拱手道：

“臣請廷辯，愿陛下允。”

廷辯，亦作“廷辨”，也就是在朝堂上公然辯論，用以辨別是非曲直，是我鐵血大宋新發明才幾百年的一種吵架模式。

一開始在北宋就有了，但是當時高粱河車神還覺得“若廷辯，恐失執政之體”（出自《續資治通鑒·宋太宗至道二年》），所以往往只是關系到國家未來路徑的關鍵時刻，才肯由皇帝主持廷辯，譬如司馬光和王安石的【延和殿廷辯】。

而到了南宋，據李心傳《建炎以來繫年要錄·建炎元年六月》記載，完顏構的小朝廷里對于主戰主和經常爭吵不休，所以就有了“執政中有論不同者，請與之廷辯”.而此風一開，南宋朝廷便不可斷絕了，執政（宰相）們隔三差五就廷辯，吵一輪方肯罷休。

大臣們當然都是讀史的，自然知道【鹽鐵會議】與【延和殿廷辯】，如今眼瞅著又開始了關于未來經濟路徑的爭吵，這就要來一次大明版本的，當然是拭目以待。

“允。”

朱棣干脆利落地說道，隨后往龍椅上一靠，看兩人對壘。

百官們也饒有興致地看著，但此時百官的心中，還是覺得黃福說的是挺有道理的，而且姜星火恐怕也不能用反駁王景的那套來反駁黃福了。

畢竟黃福都已經承認了‘法’要隨著‘時’來變，但現在的問題是‘時’是一樣的，‘法’還有必要變嗎？如果變了，那么姜星火就是自己打自己的臉了。

既然允許廷辯了，那么姜星火自然不會客氣，站在黃福對面，說道。

“黃尚書認為‘時’之相同，卻是只知其一不知其二了。”

黃福拱拱手，道：“愿聞其詳。”

“洪武開國后，太祖高皇帝固然視農業為國家根本，曾言：‘君天下者，不可一日無民，養民者不可一日無食，食之所恃在農’。這是因為彼時方經元末戰亂，國家財政難以為繼，極為空虛，甚至不得不要求商人助餉（之前拍賣會遇到的徽商江家，上一代家主江元曾助餉朱元璋白銀十萬兩），而同樣正是因為元末戰亂，道路斷絕，自南宋建炎南渡以來積累的工商業也隨著戰亂而蕩然無存，所以洪武開國時才不能像兩宋一樣以商稅作為國家財政的主要收入來源，所以太祖高皇帝將目光投向了農業稅。”

“之所以選擇重建農業而非重建商業，是因為農業能產出糧食，而糧食是穩定社會的基礎，商業則是在糧食等物質充裕后進行交換才有價值，沒有糧食等物質，進行商業交換是無意義的.我大明太祖高皇帝英明神武，自然看得到這一點，所以在洪武開國時才選擇了重建農業，國家財政以收取農業稅為主。”

“同樣，既然要重建農業，收取農業稅，那么就必須要有足夠的青壯年勞動力穩定地處于田野之中，那么當時大明有多少人口呢？又有多少青壯年勞動力呢？”

這個問題的答案是，不知道。

是的，就是不知道，就連朱棣案上的《實錄》都沒有記載，因為大明開國的時候，沒有進行官方人口統計，只有在洪武十四年、洪武二十六年，分別進行了兩次人口統計，數據分別是。

洪武十四年：全國有戶共10654362戶，總人口5987萬人。

洪武二十六年：全國有戶共10652870戶，總人口6054萬人。

兩次人口統計，看起來數據相差不大，但里面卻有很大的說法，那就是十三布政使司的戶口數，存在著“南降北升”的現象，從洪武十四年到洪武二十六年，當時南方除四川外，人口數量的下降幅度達到了12.83%，而北方人口卻有了明顯的增加，上升幅率達到了9.87%。

而正是因為洪武朝的移民實邊，開墾土地，朱棣才有了對抗建文朝廷的本錢否則就按元末北方的情況，沒人種田沒人當兵，拿啥來奉天靖難？

但雖然不知道洪武初年大明到底有多少總人口，但可以肯定的是，數字一定不樂觀。

不僅總人口很低，而且青壯年勞動力更是因為長期戰亂而銳減。

姜星火嘆了口氣：“徐達大將軍北征，淮甸至山東，千里之途，渺無人煙。彼時天下可耕之田甚廣，而可耕之人卻寥寥，而天下之人就這么多，士農工商，任一一行去的人多了，其他行就少了，那按照此‘時’之情形，該如何立‘法’呢？”

“士子是讀書種子，治理國家要用士，而且蒙元統治天下依靠刀兵，故而百年不到分崩離析，大明不能重蹈覆轍，得重新把以文禮治國抬起來，那就非但不能禁止人去讀書，還得鼓勵；而工者，小到鐮刀鋤頭、大到兵器甲胄，都得手工業者來做，總是不能完全限制的，只能通過降低其社會地位，來讓更多的人從事農業，同時固定了這批人來做工，如此方能維持大明必須要器物生產制造。”

“如此一來，為了讓天下人都去耕田，太祖高皇帝之‘法’，自然是重農抑商，只能是要用國家的手段，控制從事商業的人口，才能讓從事農業的人口達到最大，這樣大明才能收上來最多的農業稅用以國家財政。”

姜星火頓了頓，復又問道：“那么請問黃尚書，今日之大明，與洪武開國時，同樣是因為戰亂而人口減少，但情形時勢真的沒有差別嗎？”

百官聞言，不由地陷入了深深的思索。

當然是有差別的！

其一，人口數截然不同了。

如今永樂元年雖然沒有進行人口統計，但再怎么著，總人口六千萬打底肯定是有的，比洪武開國的時候，數量要多得多。