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王一鳴認為，魏正東的觀點很有道理。我們現在有些制度設計，是非常荒謬，缺乏人道主義精神，不符合社會主義的理念。

其他的幾個人也先后做了發言，他們所反映的情況基本上差不多，大同小異，生活困難，沒有固定收入，看病看不起，老婆受不了窮跟別人跑了，孩子上不起學，出去打工去了。對生活沒有信心，有自殺的傾向。

王一鳴聽他們一一發言完畢，扭頭看了一眼坐在旁邊的省軍區司令員裘新旺說：“裘司令，你看怎么辦？”

裘新旺說：“好，我說兩句啊。首先，大家的心情我都可以理解，大家都知道，我也是上過越南前線的老兵。我當時是副團長。從前線撤退后，又在邊防指揮了戰斗，親自鉆了大半年的貓耳洞的，我現在還落下風濕性關節炎的毛病，就是那個時候在戰場留下的。當然，我比大家幸運，此后升了團長、副師長、師長、副軍長，軍分區司令員，成了高級軍官。作為你們的戰友，我對于你們所面臨的遭遇，感同身受，非常理解，在這里我要代表省軍分區，對大家表示道歉，對不起兄弟們了！我給大家也鞠個躬吧。”說著話，裘新旺站起來，沖十個老兵認認真真地鞠了一躬。

大家都一起拍手鼓掌。

裘新旺坐下，繼續說：“說實話，大家的問題，我們這些年來一直在向上級反映，向中央軍委反映，但是，大家也知道，我們的國家大，牽涉的人口多，上過自衛反擊戰前線的，作戰部隊加上后勤部隊，全國有六十多萬人。這些人絕大部分都退五或者轉業了，他們的生活情況，和大家也差不多。安排在企業的，基本上都下崗了。因為全國現在省級以下的地市，更別說縣里了，基本上沒有什么國有企業了。當初安排在那里的軍官和士兵，和大家的情況沒什么兩樣。怎么辦？解決這么多人的問題，粗略算一算，六十多萬人，每個人就是國家出一萬，一年國家財政也要投入六十個億。這還僅僅是我們參加過對越自衛反擊戰的老兵。其他的呢，參加過解放戰爭的呢，抗美援朝的呢，對印自衛反擊戰的呢，抗美援越的呢，全部算下來，多少人需要重新考慮？最少有五百萬老兵需要國家出錢照顧吧！一個人一年五千塊，需要多少錢？兩百五十個億。大家想一想，這么多錢，從哪里籌措？只能從國家財政里出。我們國家財政里一下子能拿出那么多嗎？國家這么大，到處是用錢的地方，所以，有些事情沒有辦好，還請大家多理解，國家有國家的難處，我們個人有個人的難處，都難，現在都不容易。要發展，要搞基礎設施建設，哪里都需要錢，所以，顧不過來啊！”

王一鳴插話說：“司令，我們省現在有多少退五的老兵？”

裘新旺說：“從紅軍時期算起，一直到現在，還活著的，總共是四十多萬。老紅軍還有十幾個，老八路有三千多個。老解放就多了，有五六萬吧。抗美援朝以后的，總共是三十多萬。”

“現在他們的待遇怎么落實的？”王一鳴問。

裘新旺說：“各個時期的待遇不一樣，像老紅軍，都成了寶貝，他們享受的都是副省級的醫療待遇。解放前參加革命的，待遇普遍好于解放后參加革命的。同是一個級別的，退休金可能要相差一千多塊。越往后，待遇就越低。像他們這些對越作戰的老兵，估計每個月也就是一百多塊錢。聊勝于無吧。”

王一鳴問：“司令，你看怎么辦？”

裘新旺說：“王書記，我是沒有多少辦法，軍分區沒有多少錢，養不了這么多老兵啊！再說了，王書記你是省軍區的第一政委，黨指揮槍，我們都聽你的嗎！你說怎么辦，就怎么辦吧。”

按照我黨的慣例，一個省的省委書記是當然的省軍區第一政委。這個安排也是意味深長的，在封建社會，各省的總督、巡撫，是地方最高行政長官，擔負著為國家財政籌款，為軍隊籌措餉銀的任務。王一鳴現在這個身份，也屬于過去的封疆大吏，所以，他責無旁貸。

王一鳴扭頭看了一眼坐在旁邊的省財政廳廳長蕭華杰，說：“華杰，你看怎么辦？”

蕭華杰剛當上省財政廳的廳長不到一個月，家底剛剛搞清楚，看王一鳴點了自己的名，只好說：“是這樣王書記，我說一點自己的看法啊，請大家思考思考。各位的生活困難，我可以理解，真是不容易，家家有本難念的經。但是，大家也知道，我們西江省的財政一直不富裕，在全國，我們屬于是窮省，國家級貧困縣就有幾十個，我們省里的財政資金，一直是捉襟見肘，所以，目前來看，想拿出一筆錢，解決大家的問題，是不太現實的。”

他的話剛說到這里，對面就響起一片質疑聲，一個聲音說：“既然這樣，還有什么好談的，這不是糊弄我們嗎？！”

另一個聲音說：“沒錢？誰信啊！看看省城里建設的那么多豪華辦公樓，高級賓館，還有體育中心、會展中心、博物館，哪一個不需要幾個億，甚至十幾個億？你們這些當官的，干那個就有錢，為我們老百姓干點事情就沒有錢！說得過去嗎？！”大家群情激奮，亂哄哄的，剛才祥和的氣氛一下子沒有了。

秦書海這個時候連忙出來打圓場，站起來沖大家說：“各位，各位，安靜，安靜，請大家耐心地聽蕭廳長說完，王書記還要做總結呢！”

退五軍人們看了王一鳴一眼，心說：“好吧，我們倒要看看你王一鳴怎么解決我們的問題，如果不管，我們就繼續鬧下去，鬧到北京去。”

蕭華杰說：“我只能說，把大家的意見匯總上去，上報國家財政部，爭取國家財政的支持，等上面的錢下來了，我們才能解決。”

一個退五軍人問：“你能保證嗎？多長時間能夠給我們解決問題？”

蕭華杰說：“這個保證不了，只能等了。”

大家于是就開始唉聲嘆氣。

王一鳴看這樣下去，今天這個座談會一點收獲也沒有，也沒有給這些退五軍人解決任何問題，他覺得大過年的，這樣對待這些退五軍人，是太不合適了，作為一個省委書記，一個省軍區第一政委，他有責任有義務為這些退五軍人做些事情，于是他說：“好了，大家都安靜，我說幾句吧。”

一聽王一鳴要講話，大家立即安靜下來。

王一鳴說：“通過大家的發言，我初步了解了你們的困難和問題，對大家生活上的不如意，我感同身受，深表同情和理解。大過年了，大家都不容易。我們的國家有困難，我們的省財政不富裕，希望大家理解。但是，我們做領導干部的，也要換位思考一下，如果這些人是我們的兄弟，是我們自己，我們希望政府做些什么，人心都是肉長的，將心比心，我覺得，我們還是要想方設法，幫他們一下，為了我們自己的良心，為了我們人民解放軍的神圣使命，為了我們這個國家的長治久安，我們不能無動于衷，沒有辦法想辦法，辦法總比困難多。辦法是人想出來的。這樣吧，我的意思是，我們要把解決長遠問題和當前的問題結合起來，該上報的上報，該爭取中央財政支持的爭取中央財政支持，同時，我們也不能一推三六九，撒手不管了。好像我們自己沒有一點責任，這樣也是不對的。”

王一鳴這些話，說的大家都不住地點頭，特別是蕭華杰，知道王一鳴是在敲打他，這個時候，心里是七上八下的，他也害怕王一鳴對他有了不好的印象。他這個省財政廳長，屁股還沒有暖熱，得罪了王一鳴，就可能吃不了兜著走了，王一鳴一句話，有可能他這個財政廳長的烏紗帽就摘掉了，雖然他是李耀的人，李耀會保他，但王一鳴要是一意孤行，李耀這個省長也是擋不住的。在一個省里，省委書記還是具有無尚的權威。他不懂王一鳴葫蘆里到底是想賣什么藥，只能是頻頻點頭。

王一鳴話鋒一轉，看著蕭華杰，說：“華杰同志，這樣吧，給大家每人發五百塊錢，讓大家過年，年后再商量一個長期方案，一個月或者三百，或者四百，全省統計一下，看到底需要花多少錢，這樣做行不行？”

(省委大院（全本）)